|
||||
| نام کتاب : أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1 نویسنده : ملتقى أهل الحديث جلد : 21 صفحه : 259 | ||||
|
ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[05 - 10 - 03, 02:15 م]ـ أخي الفاضل (مركز السنة النبوية) بارك الله فيك وزادك الله علماً وفهماً. تعليقاً على كلام الدكتور بشار في كون الحديث من زيادات ابن القطان، حيث قال: [وأيضا فإن محمد بن عبد الله الذي يروي عن الحسن بن موسى الأشيب هو ابن المبارك المُخرّمي البغدادي]. ** قلت (أحمد بن سالم): محمد بن عبد الله بن المبارك: مات سنة (255). وعلي بن إبراهيم بن سلمة، أبو الحسن القطان: ولد سنة (254). فكيف يكون هذا الحديث من زيادات ابن القطان - على قول من يقول: محمد بن عبد الله -، ويوم وفاة محمد بن عبد الله كان عمر القطان سنة واحدة!! فالصواب أنه يحيى بن عبدك، ووقع في عدة نسخ محمد بن عبدك: قال المحدث الدهلوي: [قوله محمد بن عبدك الكاف في عبدك علامة التصغير في اللغة الفارسية ((وهذا الحديث أورده المزي في الأطراف)) ثم نقل عن بن عساكر أنه قال ليس هذا في سماعنا وليس عند ابن قدامة أيضا]. انتهى. ** فما معنىقول الدهلوي: ((وهذا الحديث أورده المزي في الأطراف))؟ بالمقارنة بكلام الدكتور بشار!! (فائدة): لقد اطلعت على (نسخة باريس) وهي نسخة نفيسة جداً ومنسوخة سنة (730) برواية الحافظ الذهبي وعليها سماعات كثيرة لجمع من العلماء، فهي نسخة موثقة والله أعلم. نرجو الإفادة من الجميع. ـ[عبدالرحمن الفقيه]ــــــــ[05 - 10 - 03, 04:40 م]ـ الأخ أحمد بن سالم المصري حفظه الله، ما توصلت إليه تحقيق جيد بارك الله فيك وهو الصواب، وجزى الله الأخ الشوكي على بيانه وتوضيحه وإفادته. ـ[مركز السنة النبوية]ــــــــ[05 - 10 - 03, 11:21 م]ـ جزاكما الله خيرا، وبارك فيكما ..... ودعني أذكر هذه المعلومات لعلها تعين على البحث: ==================== أخي الكريم، قلت - حفظك الله - ويبدو أنه سبق قلم -: ((محمد بن عبد الله بن المبارك: مات سنة (355). وعلي بن إبراهيم بن سلمة، أبو الحسن القطان: ولد سنة (354). أخي المفيد: يبدو أن الصواب في التواريخ هكذا: محمد بن عبد الله بن المبارك: (مات) سنة (255) [خمس وخمسين ومئتين]. وعلي بن إبراهيم بن سلمة، أبو الحسن القطان: (ولد) سنة (254) [أربع وخمسين ومئتين]. ==================== أخي الكريم، قلت - حفظك الله -: ((فكيف يكون هذا الحديث من زيادات ابن القطان - على قول من يقول: محمد بن عبد الله -، ويوم وفاة محمد بن عبد الله كان عمر القطان سنة واحدة!!؟! نعم أخي؛ وقد ذكر الشيخ الفاضل (الدميني) تاريخ ولادة أبي الحسن القطان، وأضاف أن كل المصادر أجمعت على هذا وأقول: قال ابن حبان - كما في ت الكمال (25/ 538) -: ((ماتَ [محمد .. المخرمي] سنةَ ستين ومئتين، أو قبلها بقليل، أو بعدها بقليل)). اهـ وقال ابنُ حجرٍ في التقريب - (العاصمة 865) -: (([محمد .. المخرمي] من الحادية عشرة، مات سنة بضع وخمسين)). اهـ، وأما في (ت التهذيب) فقد نقل الأقوال دون ترجيح .. والحاصل: البضع - في كلام أبي حاتم - من الثلاث إلى التسع، بل أشار البستي إلى احتمال وفاته بعد الستين، وهذا - والله أعلم - مما يقوى سماع أبي الحسن القطان من [محمد .. المخرمي]، مع ضميمة كون ابن القطان كان يحفظ مائة ألف حديث - كما في السير 15/ 464 - وهذا يستلزم السماع المبكر ... ، والله أعلم. وبالمناسبة؛ فقد ذكر الذهبي في السير (15/ 463) يحيى بنَ عبدك (القزويني) ضمن شيوخ أبي الحسن القطان، ولم يذكر محمدا المخرمي. والأمر شائك، وعلى الإخوة الفضلاء أصحاب المعرفة أن يشاركوا .. ========================= وبخصوص قول الدهلوي: (( .. هذا الحديث أورده المزي في الأطراف، ثم نقل عن ابن عساكر أنه قال (ليس هذا في سماعنا وليس عند ابن قدامة أيضا))). اهـ فهذا القول لا يوجد في (التحفة) بطبعاتها الثلاث، وكذا لا يوجد في جامع المسانيد بطبعتيه، والذي يعتبر نسخة أخرى للتحفة. والأمر يحتاج إلى الوقوف على أصول (التحفة) وعسى أن أتمكن من هذا في القريب العاجل إن شاء الله تعالى .. ، ولربما نسعف هنا بهذا الغرض من أهل العلم .. ولكن هذا النقل عن المحدث الدهلوي - رحمه الله - يثبت أنه متثبت فيما نقل، وليس الأمر وهما، ولقد قلبت النظر في (التحفة 4/ 80) قبل وبعد هذا الموطن، وأيضا نظرت فيها (7/ 422 ح 10212) حديث علي رضي الله عنه ... ؛ عسى أن يكون انتقل نظر المحدث الدهلوي ... ؛ فلم أجد شيئا، وكذا لا تعليق للحافظ في النكت .. والله أعلم. ========================= وأرجو التثبت من الآتي: (*) - هل الشيخ (مسفر الدميني) عندما ترك هذا الحديث؛ تركه غفلا، أم ظنا أن الحديث لابن ماجة؟ ـ[أحمد بن سالم المصري]ــــــــ[06 - 10 - 03, 06:48 ص]ـ أخي الفاضل ((مركز السنة النبوية)) جزاك الله عني خيراً. نعم هذا سبق قلم مني في ذكر التواريخ، وقد قمت بتحريرها، فجزاك الله عني خيراً. ونرجو مشاركة باقي الإخوة. ¥ |
||||
| نام کتاب : أرشيف ملتقى أهل الحديث - 1 نویسنده : ملتقى أهل الحديث جلد : 21 صفحه : 259 | ||||
|
www.eShia.ir